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LO QUE EN REALIDAD INTERESA

Este mensaje fue abierto el 24 de Marzo de 2007 a las 18:23h y ha sido leido 29649 veces. Actualizado el 27 de Julio de 2008 a las 13:24h.

Post abierto por:

xipirón

Lleva 3421 mensajes

xipirón - A tomar po'l culo.
Max_Garci

...

Respuesta enviada el 10 de Agosto de 2007 a las 18:57h.

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SonicPixies

Lleva 1648 mensajes

desde mis nulos conocimientos técnicos me resulta muy curioso esto del mercado y la nueva economía ( ¡ que moderna

!) donde prima el beneficio financiero sobre el productivo.
cuando todo va para arriba como un cohete: nada de intervencionismos que perturben el buen hacer del mercado, viva la globalización y el mercadeo de capitales.
pero cuando resulta que se dan cuenta que en el segundo propulsor no hay gas sino una burbuja llena de aire a crédito; entonces todos llorando al BCE para que robe a todo el populacho que ni pinta ni le dejan cortar.

! que huevos tienen ! así cualquiera es banquero, consejero delegado, constructor o ladrón, que todo viene a ser lo mismo.

saludos.

SonicPixies all i wanna do is ... BANG ! BANG ! BANG ! BANG !
and ... TTTRRR CHING ! ... and take your money

PUES Sí...

Respuesta enviada el 10 de Agosto de 2007 a las 21:35h.

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Gort-1

Lleva 860 mensajes

Sí, SonicPixies, lo has expresado muy bien. Ya sabes: privatización de beneficios y
socialización de pérdidas. Con estas intervenciones e inyecciones masivas de dinero por parte de los bancos centrales y reservas nacionales de medio mundo durante ayer y hoy, sólo se ha beneficiado a los bancos.

Con todo ese dinero más que han puesto en circulación en apenas 24 horas, el nuestro vale menos. Hay más inflación, somos más pobres. Siempre acabamos pagando los de abajo la avaricia, la codicia y la estulticia de los que manejan el cotarro.

Pero siempre ha sido así, nada nuevo bajo el sol.

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

CRISIS 1

Respuesta enviada el 12 de Agosto de 2007 a las 09:50h.

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Gort-1

Lleva 860 mensajes

Nerviosismo en los mercados

Los primeros síntomas de la tormenta afloraron en 2006

http://www.elpais.com/articulo/economia/primeros/sintomas/tormenta/afloraron/2006/elpepuint/20070812elpepieco_2/Tes

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

CRISIS 2

Respuesta enviada el 12 de Agosto de 2007 a las 09:52h.

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Gort-1

Lleva 860 mensajes

Europa y Asia temen un lunes negro

Las críticas llueven sobre las agencias dedicadas a vigilar la solvencia de las entidades

http://www.elpais.com/articulo/economia/Europa/Asia/temen/lunes/negro/elpepuint/20070812elpepieco_3/Tes

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

CRISIS 3

Respuesta enviada el 12 de Agosto de 2007 a las 09:54h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

Pánico

http://www.elpais.com/articulo/economia/Panico/elpepuint/20070812elpepieco_4/Tes

Ya he vuelto a descuadrar la página

. Sorry.

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

ESTO ES SóLO EL PRINCIPIO

Respuesta enviada el 12 de Agosto de 2007 a las 10:04h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

"Hemos asistido solo al principio

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La crisis de las hipotecas de riesgo es todavía incipiente, porque durante los próximos 18 meses muchísimas mas familias van a perder su vivienda. El impacto al que acabamos de asistir en los dos últimos dias no alcanza ni la cuarta parte de lo que va a ser su magnitud final. Hasta ahora son menos de un millón las personas las que han sido expulsadas de sus casas pero quedan todavía siete millones más por expulsar. Esto va a pasar una factura de 20 billones mínimo que se van a evaporar (billones españoles de 12 ceros).

Entonces porqué esta intervención SIN PRECEDENTES de prácticamente todos los bancos centrales del mundo?

Las acciones de los Bancos Centrales significan lo siguiente:

1) LOS BANCOS CENTRALES NO ESTAN DISPUESTOS A SALVAR EL CULO DE LOS BANCOS QUE YA ANDAN CON LA MIERDA AL CUELLO, sino que les conceden PRESTAMOS que van a tener que devolver. Estos bancos se van a ir al garete en cuanto recorten pérdidas.

2) NO HABRÁ RECORTES DE LOS TIPOS DE INTERÉS. Ante el dilema de cargarse a los consumidores ( reventón de la burbuja ) o cargarse al dólar ( devaluación ) la FED de EEUU ya ha dejado muy claro que optará por lo primero. La semana pasada no bajaron el interés y declararon su intención de preparar mas subidas porque la inflación es lo que mas les preocupa.

3) La liquidez inyectada por la Fed no llegó a los 40.000 millones, mientras que el BCE desembolsó mas de 130.000. Teniendo en cuenta que la estafa asciende a mas de 20 billones, esto significa que los BCs han decidido PASAR DE TODO Y DEJAR QUE REVIENTE.

4) LA BOLSA DE FRAUDE ES MONUMENTAL y no se limita sólo a EEUU sino que alcanza al Reino Unido, España y otros mercados que actualmente "disfrutan" de una boyante burbuja inmobiliaria. Para tener una idea de cuantos bancos están ya con la mierda al cuello basta saber que solo en la UE 49 BANCOS ACUDIERON A PEDIR AYUDA. Grandes nombres como Merryl Lynch, Lehman Brothers, Goldman Sachs además de Bear Sterns se están yendo patas arriba.

5) EL FRAUDE NO SE LIMITA LAS HIPOTECAS DE RIESGO. Existen gigantescas bolsas de fraude en productos derivados que causarán a la banca pérididas colectivas del orden de billones (con 12 ceros). TODAS LAS RESERVAS DE LOS BANCOS CENTRALES JUNTOS NO BASTARÍAN PARA CUBRIR LAS PÉRDIDAS ni aunque estuviesen dispuestos a hacerlo. Si el total de la economía mundial en su conjunto es del orden de 60 billones de dólares, alguien cree que puede absorber 450 billones de estampillas lanzadas a toda prisa desde un helicóptero?

6) La liquidez inyectada sirve para que EL PÁNICO DE HOY NO DESENCADENE UNA ESTAMPIDA MUNDIAL HACIA LAS SALIDAS. A pesar de todos los esfuerzos ESTO YA ESTÁ OCURRIENDO, los mercados de Nueva York, Europa, Tokio, India, China etc registran pérdidas durante dos dias consecutivos A PESAR DE LA INYECCIÓN SIN PRECEDENTES DE LIQUIDEZ. Esto significa que los bancos centrales pueden intervenir, PERO SON INCAPACES DE CONTROLAR EL MERCADO - es mucho bocado incluso para ellos!

7) Los tiburones de Wall Street saben que la crisis de hoy se limita a las hipotecas de riesgo ( gente que compró sus casas sin dar entrada ) pero también saben que LA MAYORÍA DE LOS NORTEAMERICANOS EXTRAJERON LA PLUSVALÍA DE SUS VIVIENDAS CUANDO LA BURBUJA ENGORDABA y se la cepillaron para vivir por encima de sus medios como si la fiesta nunca fuese a acabar. Este es uno de los problemas más gordos que se está aun gestando, y a medida que los precios caen la gente empezará a plantearse si merece la pena pagar una hipoteca de 500.000 dólares cuando el valor de mercado de su vivienda es de 150.000 o menos.

Las gafas color de rosa han sido arrancadas de un tirón de la carita sonrosada del confiado consumidor, y ahora empieza a atisbar una realidad de ruina personal y recesión."

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Sólo puntualizar que cuando dice que "49 BANCOS ACUDIERON A PEDIR AYUDA" eso sucedió el jueves, 9, pero al día siguiente, viernes 10, los bancos que solicitaron dinero al BCE fueron 62 por un montante de 110.000 millones de euros. El BCE concedió "sólo" 61.000 millones de euros en préstamo al 4% de interés con vencimiento mañana lunes, 13.

Más aquí:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=36498

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

Respuesta enviada el 14 de Agosto de 2007 a las 09:32h.

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EDDIEVERDE

Lleva 593 mensajes

Que miedo coño...

Muy buena la metafora de las gafitas rosas.

EDDIEVERDE
eDdIE

POR EL MAR CORREN LAS LIEBRES

Respuesta enviada el 15 de Agosto de 2007 a las 10:49h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

El caso es que aunque nos han quitado de golpe las gafas de color rosa, seguimos viendo en rosa. El despertar va ser de órdago.

Pego un artículo muy esclarecedor para hacernos una idea de la magnitud de lo que está ocurriendo:

"artículo escrito por Castillero, de iberbolsa.com.

14-08-07

Por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas.

Así decía una de las estrofas de una canción infantil de la que yo disfrutaba hace ya muchos años y que se llamaba “Vamos a contar mentiras”. El tiempo ha pasado y ahora son otras cosas las que le hacen disfrutar a uno, pero cada vez está más claro que en lo que respecta al mercado (que es una de las que proporcionan dicho disfrute) sigue habiendo una cantidad constantemente creciente de dichas mentiras.

Algunas de ellas no dejan de ser conocidas, otras (desgraciadamente las menos) conocidas y muchas de ellas (¿por qué será que la mayoría?) son bastante irritantes. O al menos lo son para mí. Así que hoy toca hacer una de esas “terapias de grupo en dos fases”. La primera fase es en la que yo escribo un texto y la segunda fase es en la que ponéis la paciencia necesaria para leerlo. Luego se trata de meditar un poco y prepararse para lo que viene... que esta vez no parece que vaya a ser nada agradable. Y no estoy hablando del mercado... sino precisamente de la peor de las mentiras a la que nos están sometiendo. Pero vamos por partes.

Las famosas “inyecciones de liquidez” de estos días ascienden ya a la friolera de 250.000 millones de Euros. ¿Alguien se ha parado a pensar cuánto es eso? Para hacernos una idea... es algo así como más de dos veces y media la cantidad de billetes y monedas en circulación del Banco de España. Es decir, sería necesario dejar dos veces y media a España (octava economía del mundo) sin billetes ni monedas para arreglar la falta de liquidez. Y si alguien cree a estas alturas de la película que los bancos centrales están para eso... sólo debería hacer unos cálculos fáciles.

¿Dónde acabará dicho dinero? Pues muy sencillo. Su destino final será una estampida alcista de la inflación si no se toman medidas antes. En este caso, el plazo será posiblemente tan corto que no llegará la sangre al río. Es decir, antes de poder subir mucho los precios ya se encargará alguien de “retirar” el dinero (ahora veremos por qué uso comillas).

¿Cómo pueden hacernos creer que se puede inyectar semejante cantidad de dinero en un tiempo tan corto? Dicho de otro modo, ¿de qué tamaño y velocidad son las imprentas que lo han conseguido? Ah, claro. Ahora es el momento de decir que como estamos en la era tecnológica... pues no hace falta nada más que pegar a un botón y los fondos aparecen en el destino final. Es como si yo hiciera una transferencia contra mi cuenta de internet. La diferencia es que mi cuenta la controla mi banco... y la cuenta de un banco central no la controla nadie. Es decir, puede transferir fondos indiscriminadamente y nadie se dará cuenta de ello.

Y aquí llegan los verdaderos problemas. Atención a este punto, porque para nada es el principio del problema... sino una parte del mismo. ¿Por qué? Pues porque el problema es un círculo vicioso... y como todo círculo no se sabe dónde empieza. Así que partamos desde aquí... y veréis que al final volveremos exactamente al mismo lugar.

Todo ha empezado con los bancos centrales inyectando dinero irreal (nótese la i al inicio) al sistema. ¿Por qué irreal? Pues porque como ya os he dicho, es como si mi banco me dejara hacer transferencias por mucho más valor que el fondo de mi cuenta. ¿Cuál es el verdadero activo de los bancos centrales? Pues hasta los acuerdos de Bretton Woods, los activos principales eran las reservas de oro. Desde entonces, el patrón oro ha caído en desuso y ahora se trata de tener divisas y deuda. Ahí empieza el colmo de la irresponsabilidad (vuélvase a notar la i al inicio).

Vamos a imaginar que yo tengo 1€ pero quiero montar un negocio para el que necesito el doble. La primera solución es ir al banco (con un aval, por supuesto) y pedir un crédito por 1€. Yo ya tengo mis 2€ y el banco el aval. Pero el banquero, que como todos es muy avaricioso, negocia con dicho aval ante otros colegas banqueros... por supuesto que por separado. Es decir, enseña dicho aval a otros en distintas negociaciones... y recibe 1€ cada vez. Ya está montado el petache, porque mi avalista sólo puede afrontar el pago de 1€... pero a estas alturas ya hay por ahí muchos más circulando. Está claro que circulan de forma virtual (pegando al botón), pero como lo hacen los bancos... no hay problema. ¿Para qué hacen eso los bancos? Pues muy simple. Al final del proceso tienen la posibilidad de prestar más dinero a más clientes necesitados... y la rueda sigue y sigue girando. Y claro, no sólo ocurre con los créditos que pedimos... sino con el dinero que depositamos. Yo voy con 1€ al banco... que se encargará (de nuevo de forma virtual que para eso existen las tarjetas) de prestarlo repetidamente y de forma casi infinita.

Es decir, llega un punto en el que 1€ real (ahora sin i) puede estar sujetando operaciones por valor de cientos de Euros que denominaremos ficticios. Así se forman las auténticas avalanchas de liquidez que hacen subir los mercados de bolsa, los mercados inmobiliarios, los mercados de deuda... y todo lo que se pueda comprar y vender con dinero. El chollo es absoluto por una razón muy simple. Vamos a imaginar que yo tengo 1€ y me compro un piso (ya podría ser, ¿verdad?). El caso es que como la burbuja inmobiliaria no deja de subir y subir, mi piso en cuestión de poco tiempo cuesta el doble, es decir, ya vale 2€. Yo no lo vendo, pero sí puedo pedir una hipoteca por los citados 2€ y comprar así otro piso para que todo sea el doble de rápido. Todo irá bien... hasta que deje de ir. Es decir, hasta que dejen de subir los precios... o hasta que se quieran ejecutar los avales del inicio. Porque os recuerdo que el primer avalista... sólo avaló 1€.

¿Qué ha ocurrido en estos días? Pues algo muy sencillo. Creo que a estas alturas todo el mundo conoce casos como Afinsa (por cierto que nada más se supo) y otras estafas piramidales. Se capta el dinero ofreciendo un cierto interés, pero en lugar de invertir el dinero... lo que se hace es hacer los pagos con el dinero de los que vienen más tarde. Si eso lo hace Afinsa... se considera ilegal (de nuevo con i) y de cuando en cuando salta a la luz pública. Si lo hace un banco (que lo hacen a diario) pues no pasa nada. Es más, los casos como Afinsa se hacen precisamente públicos para que los timoratos consumidores tengan aún más confianza en la banca tradicional. Así que el sistema crece y crece... de forma piramidal.

Pero tarde o temprano hay algún banco de los llamados tradicionales que se pasa de rosca. La avaricia nunca tiene límites (sobre todo la de un banquero), así que siempre acaban generando más dinero falso del que puede ser controlado. Ya se sabe que se puede engañar a mucha gente durante poco tiempo o a poca gente durante mucho tiempo... pero nunca se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo.

Los banqueros no son tontos y saben que los productos que se intercambian entre ellos casi siempre son papel mojado. Pero no les queda otro remedio más que aceptar el juego o dejar de jugar. Porque si alguno de ellos evitara dichos intercambios habría que paralizar el proceso... y el dinero ficticio dejaría de existir. Es decir, nuestro avalista podría comprar con 1€ toda la cadena de productos que cuelgan del mismo. O dicho de otro modo, 1€ real (monedas y billetes) multiplicaría su poder de compra x100 ó x1.000 veces ó por cantidades aún mayores... pero 1€ falso (anotaciones en cuentas incluyendo todos nuestros saldos de todas nuestras cuentas corrientes) pasaría a costar entre cero y nada. Y si alguien cree que me lo invento... sólo tiene que recordar el corralito argentino.

Efectivamente, hay que tener en cuenta que las operaciones de los bancos centrales desde el jueves han sido para evitar un corralito a nivel mundial. Así de claro, así de puro y así de duro. Y si alguien cree que estoy exagerando... quizá debería meditar un poco al respecto.

¿Os podéis imaginar un corralito a nivel mundial? Yo no quiero ni pensarlo, pero está claro que hacia ello vamos. Porque la situación de la semana pasada sólo dejaba dos alternativas. Si la entidad comprometida hubiera sido Afinsa... los jefes al trullo y listo. Como fueron unos bancos digamos “oficiales”... inyección de liquidez (de dinero falso, por supuesto). Pero es que aún hay más. Estamos hablando de la congelación de fondos de inversión de BNP por valor de casi 2.000 millones de Euros. BNP es (por si alguien se ha despistado) un banco cuya capitalización es mayor que la del BBVA, es decir, no se trata precisamente de una banqueta. Y 2.000 millones de Euros (por si sigue el despiste) es un poco más de lo que se suele ganar trabajando de forma honrada.

¿Qué habría pasado de no haber intervenido los bancos centrales? Pues muy sencillo. 2.000 millones de Euros que habrían pasado a costar 0 Euros... y a partir de ahí una cadena de impagados que correría como la pólvora. Es decir, el sistema financiero a freír espárragos. Así como suena. Al día siguiente los bancos no tendrían fondos para afrontar el pago de los depósitos... y corralito al canto. ¿Alguna diferencia (salvo el tamaño) con Afinsa? Pues yo no la veo... y agradeceré que alguien me comunique si estoy equivocado. Porque os aseguro que sería la persona más feliz del mundo si me fuera demostrado que no nos están robando a la cara.

Pero claro, ahora es cuando se llega al punto que os comentaba antes que se llegaría de nuevo. ¿Cómo arreglamos el problemón que se nos viene encima? Pues muy sencillo. Si “sólo” hace falta mucho dinero... pues se genera (de la nada, por supuesto) muchísimo más del que hace falta. Es como quitarse un insoportable dolor de muelas pegándose un martillazo en un dedo. El cuerpo sólo puede responder a un dolor cada vez, así que el dolor en el dedo ocultará el de la muela. ¿Hemos arreglado algo? Pues no, porque la muela seguirá teniendo una caries y encima nos habremos roto el dedo. Pero mientras nadie diga nada... pues adelante con los faroles.

Y así vamos. Cualquier día nos cantarán la canción... y aceptaremos de buen grado que por el mar corren las liebres y por el monte las sardinas. Es lógico, ¿no? Al fin y al cabo, el sistema jamás nos podría engañar, ¿o sí?

Me atrevo antes de terminar a decir algo más y buscarme otro lío, pero es que si no lo digo reviento. ¿Os habéis fijado en el tratamiento informativo de todo este asunto? En casi ninguna parte se ha abordado de forma intensa... y desde luego para nada de forma dramática. Sí, se ha dicho que había una crisis de liquidez y que han intervenido los bancos centrales. ¿Y qué? Imaginad que los medios hubieran hablado o sugerido la posibilidad del corralito. Imaginad que en lugar de un analista loco en una página de internet estuviera diciendo todo esto un prestigioso periodista o un afamado catedrático en un medio nacional. ¿Qué pasaría? Pues que por si las moscas... al día siguiente todo el mundo sacaría al menos una parte de sus ahorros del banco. Por si lo del corralito va en serio, que eso ya pasó en Argentina... y además lo está diciendo la tele, que nunca se equivoca. Y en ese momento... se acabó. Las primeras personas dejarían vacías las arcas de los bancos... y el resto (la inmensa mayoría) se quedarían con unas anotaciones en cuenta que pasarían a ser papel mojado.

Yo no quiero ser agorero y vuelvo a repetir que mi mayor felicidad sería que alguien me demostrase que estoy equivocado. Sin embargo, los hechos me demuestran una y otra vez que puede ser hoy, mañana o dentro de un lustro... pero el final será el descrito. Y no sólo eso, sino que cuanto más tarde llegue más dura va a ser la caída.

¿Cómo protegerse de algo así? Pues muy sencillo. Sólo hay que tener el dinero en la mano (billetes y monedas) antes de que llegue el momento. Y si no llega... pues agradecer que el mundo siga “funcionando” pero sin olvidar que dejará de hacerlo en algún momento.

Un saludo y mucha suerte tanto dentro como fuera del mercado."

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

GASOLINA PARA APAGAR EL FUEGO

Respuesta enviada el 15 de Agosto de 2007 a las 10:57h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

"Mas leña al fuego", o "Mas madera" van a ser los grandes lemas de este nuestro mundo del siglo XXI.
Básicamente la actitud de la sociedad y las instituciones respecto del cenit del petroleo ( ahora sabemos que será cenit global de energías fósiles incluyendo sucesiva o simultáneamente petroleo, gas y carbón) será una copia de la actitud con que se enfrenta el actual problema financiero que nos sacude.
A la gente de la calle se la mantiene convenientemente desinformada, con mensajes superficiales que para nada tocan la materia candente del problema. Mensajes de tranquilidad y de "esta todo controlado" se utilizan palabras suaves, se reduce la mención del problema en los informativos a unos segundos contados con cronómetro en mano, mientras el pan y circo de antes ( futbol y morbo de hoy) llenan interminables minutos, salteados con anuncios de coches y las ofertas de cofidis.

Si la gente de verdad supiera de lo cerca que hemos estado de la debacle financiera y de un crack en toda regla, que a fin de cuentas sólo hemos capeado hasta la proxima turbulencia.....

Si la gente realmente comprendiese que les estan robando descaradamente y que esta inyeccion de dinero que se han inventado; es al fin y al cabo una devaluación descarada, camuflada y alevosa con el único fin de tapar agujeros y evitar que los resposables sean pillados con los pantalones bajados....

Si la gente realmente supiera que la solución adoptada sólo consiste en parchear con tiritas una presa que contiene un autentico tsunami de mierda, que a pesar de todo acabará cediendo porque NO HAY DINERO, no hay riqueza real, sólo promesas encadenadas a promesas que van desde el astuto broker norteamericano de wallstreet que vendió un paquete de deuda hipotecaria basura al banco alemán donde un banco español vendió los derechos de la deuda que "Manolo el paleta" ( de profesión albañil) ha contraido con su hipoteca por el 110 % del valor de su pisito cuando se lo tasó aquel encorbatado tan majo que además le dijo que con lo que le iba a dar el banco, mas que un SEAT cordoba se debería comprar un Cayenne....( mientras en España insisten en que no tienen hipotecas subprime, ( hipotecas a una tirada años, con media familia de avalistas mileuristas, todos ellos dependientes directa o indirectamente del motor economico de España, la especulación urbanistica ladrillera)

La gente de la calle generalmente prefiere mantenerse al margen de temas complejos, catastrofistas o demasiado controvertidos, pensando que ellos viven en un limbo que al menos durará un horizonte temporal razonable.
¿Que va a acabarse el petroleo? ¿y que? dicen que quedan para cuarenta años como mínimo asi que mis descendientes tendrán que buscarse la vida para entonces. Yo ya tengo bastante con pagar hipotecas y ver los partidos de la champion y para entonces ya estaré jubilado cobrando una pension.

¿Que puede ocurrir un crack como el del 29? ...que va, esas cosas ya no ocurren con tanto ordenador y tanta tecnologia está todo controlado. Mira a tu alrededor... tu crees que en el 29 tenian tanta riqueza? tantos BMW, tantos cayennes, y un pleno empleo como en nuestro?

En fin, los que de verdad se tomen en serio estos temas, deben de asumir que están solos. Simple y completamente sólos.
Aún a sabiendas de que la solución sólo podria venir de una actitud colectiva, la realidad es que no hay tal posibilidad de un cambio de pensamiento colectivo que no sea provocado por una crisis, pero dado el sistema de valores y el bagaje cultural imperante; cualquier solución que se proponga por las clases dirigentes tendrá como objetivo primordial ocultar y salvaguardar el pellejo de los verdaderos y últimos responsables, antes que buscar una verdadera resolución y aceptación de los problemas."

"erebus" en Crisis Energética

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

TUMBADOS

Respuesta enviada el 02 de Septiembre de 2007 a las 00:52h.

Enviado por:

SonicPixies

Lleva 1648 mensajes

Interesante escrito. Y el mundo sigue rodando ... siempre en el mismo sentido ...

Economía mundial: De tumbo en tumbo

por Alexander Schubert*

El viraje del ciclo financiero mundial ya no es un mal augurio de los eternos pesimistas. Se ha tornado en una realidad cuyo desenlace, si bien efectivamente no puede predecirse en detalle, nada bueno promete. Peor, cuando por ninguna parte aparecen las políticas que pudieran evitar un desastre no sólo económico-financiero, sino social.

La crisis crediticia que ha dado inicio al viraje financiero es más que reveladora. Se trata no sólo de una “calamidad”, como dijera el Presidente de la Reserva de St. Louis de los Estados Unidos, sino también de una “necesidad”, como anticipara The Economist hace un par de semanas.

Una calamidad, porque revela y agudiza lo que se ha venido en denominar la “aversión al riesgo”. Hasta ahora, la falta de una tal aversión y, más aun, su total ausencia, fue la premisa de una acumulación de capital ficticio global de enormes dimensiones. Esta se tradujo en un descomunal crecimiento de los mercados de valores, tanto de acciones como de papeles de deuda y otros inventos especulativos. Es esta acumulación la que ahora entra en crisis, ya no sólo temporal, sino permanente.

Una necesidad, por el exceso de deudas y el porque el desborde del consumo en algunos países ha llevado al desborde de la inversión en otros. Esto no sólo ha producido una sobreproducción mundial, y la explosión de los precios de materias primas y energía, sino serios desequilibrios financieros internos y externos, junto a una explotación irracional de mano de obra, recursos naturales y del medio ambiente. Curiosamente, el capitalismo históricamente nunca ha esquivado su responsabilidad de corregir estas distorsiones. Pero a falta de coherencia social, siempre lo hace a través de graves crisis de acumulación, cuando no de violencia militar. Desde su punto de vista, las calamidades son una necesidad.

La respuesta estatal a la crisis ha seguido el esquema ya practicado en crisis anteriores, como la de 1998 y 2001. La diferencia está en las dimensiones. Las autoridades de Estados Unidos, Japón y la Unión Europea, a través de sus bancos centrales, y con pleno apoyo de los respectivos gobiernos, han inyectado de manera coincidente ingentes sumas de crédito público destinadas a compensar la disminución del crédito privado. Pero el crédito estatal no ha estado dirigido hacia los beneficiarios originales, sino hacia los intermediarios. No hacia quienes realmente deben, sino hacia las empresas que administran los papeles que representan las deudas. Así se les ha permitido cumplir sus compromisos con sus propios inversionistas y acreedores, que asustados por la caída de los “ratings” y cotizaciones bursátiles y por los resultados de pésimos modelos computacionales, huyen hacia la “liquidez”. Todo bajo la ilusión o esperanza, de que la “normalidad” vuelva a los mercados.

Esto quiere decir, que se protege a los sectores económicamente más poderosos, dejando desamparados a los más débiles. Aunque en los Estados Unidos la actual crisis hipotecaria ha sido desatada por el impago real y potencial de hipotecas por parte de un número considerable de hogares, no ha habido plan ni acción alguna para salvar del despojo a los ocupantes de las respectivas viviendas. A pesar de que el impago afecta tan sólo al 3 por ciento de deudores hipotecarios de ese país, el número de desalojos se ha casi duplicado en los últimos seis meses, llegando a un total de casi dos millones. Se prevé que la cifra rápidamente puede ascender a dos millones, con perspectivas de alcanzar pronto los seis millones de hogares. El modelo puede ser ampliado a los fondos de pensiones, seguros y otras empresas financieras, donde la gente tiene depositado sus ahorros, que bien pueden desvalorizarse sin que los fondos pierdan la propiedad de los bienes adquiridos con ellos. Incluso, la desvalorización permite a algunos de ellos aumentar aun más su ámbito de acción.

Es improbable que la creciente intervención estatal pueda revitalizar la acumulación de deudas a la manera anterior. La caída de la demanda global será inevitable, y las manifestaciones de la crisis múltiples. Tampoco podrá paliar el grave deterioro social que la disminución de la “aversión al riesgo” de los ricos ha comenzado a producir globalmente. Pero sí asegurará una aun mayor concentración y polarización de los ingresos y la riqueza. Para muchos, la calamidad y necesidad de la crisis que comienza podría terminar en penuria extrema. Para otros, la crisis se traducirá en el aumento de su poder económico.

*Economista y politólogo

SonicPixies all i wanna do is ... BANG ! BANG ! BANG ! BANG !
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PATAPLOFF

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 14:07h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

Muchas gracias por ese artículo tan descriptivo de la crisis de crédito mundial, Sonic Pixies, pero tú ya sabes que aquí eso ni va a llegar ni va a afectar para nada a la economía española, en contínuo crecimiento y expansión

Por cierto, subidón del paro en agosto: 57.958 personas más, un 2'9%.

Dejo aquí un interesante comentario de otro foro (idealista) de alguien que se identifica como infiltrado en círculos financieros. No tiene desperdicio:

"martes 04 septiembre 12:43, infiltrada dijo

hay quien piensa que esto se puede parar. esto no es posible con los datos que tenemos a dia de hoy.
cuando a finales del 2005 se dio la voz de alarma dentro de los circulos de poder se pudo hacer lo mismo que ahora se hace.
por ejemplo si hace casi dos años se hubiese permitido a los medios de comunicacion acceder a los datos reales de la caida del negocio o desde el gobierno se hubiese comenzado a preparar al ciudadano para la mas que probable caida del precio en la vivienda se hubiesen ahorrado casi dos años de credito desbocado y de conciencia social de "la vivienda siempre sube luego voy a invertir".
el problema es que se decidio que el ritmo lo marcase el mercado de oferta y demanda pero no contaban con que la creencia popular era dificil de cambiar y por eso han pasado casi dos años que en la realidad significara una crisis economica que podia haberse parado o paliado parcialmente.
han tenido dos hermosos años para hacer unos deberes que han comenzado a hacer ahora. es tarde.
hoy lo vemos con el aumento del paro en agosto.
seguiremos viendo aumentos significativos hasta abril del 2008.
ese sera el punto de inflexion para que comience la caida a plomo del empleo tanto en construcción como en servicios.
el 2008 sera malo para el empleo pero el 2009 sera absolutamente catastrofico.
a finales del 2009 estaremos en un paro del 19-20% .
en 2010 podriamos superar esta cifra en 2-4% .
a finales del 2011 si se hacen bien las cosas podria comenzar a caer el paro.
la situacion sera durante 5 años muy mala y durante 10 años mas algo menos mala.
la recuperacion sera muy lenta porque españa no tiene industria ni podra recolocar ni siquiera al 20% de los que dejen de trabajar en construcción a no ser con acciones presupuestarias que dejarian al pais peor aun que si se dejase caer a plomo.
las situaciones que veremos seran propias de peliculas de serie b donde al principio nadie creera lo que le sucede a los vecinos o familiares pero como la crisis sera amplia y perdurable al final el consumo sera minimo durante mucho tiempo lo que hara que mas personas no vinculadas a la construcción pierdan su puesto de trabajo.
veremos situaciones insostenibles pero por mucho que duren las crisis de ellas se sale. lo importante es aprender de ellas y saber quien o quienes las han creado y quien o quienes las han fomentado o ayudado a seguir su camino.
la memoria y el cerebelo se supone que lo tenemos para algo ¿no?"

Y no olvidemos que tenemos ahí, a la vuelta de la esquina, la crisis energética: las subidas bestiales en los precios de alimentos básicos (pan, leche, huevos, pollo, aceite de girasol, etc, etc) debido al tirón de la demanda de cereales para fabricar biocombustibles (como siempre, todo al revés: primero echemos de comer a los coches antes que a las personas) no son sino los primeros síntomas del cénit del petróleo.

Todos los precios subirán, la inflación se disparará...¿y todavía hay alguien que se crea que el euribor ha tocado techo? Tiene carrera para rato si no queremos que la inflación se nos coma vivos(además la masa monetaria está fuera de control en la eurozona) en Europa y en EEUU (porque olvidémonos de que vayan a subir los salarios).

Esto no ha hecho más que empezar.

¡Ah! Y que no estalle una guerra contra Irán...

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

OBTENER BENEFICIOS DE LA NADA

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 17:22h.

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Gort-1

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"... la conducta social de nuestros coetáneos se ha configurado parcialmente a partir de la idea de que es posible obtener algo de la nada.

Hace 40 años, la idea consensuada entre los adultos estadounidenses era que esto era, por norma general, imposible, y que cualquiera que esperase algo así probablemente saldría escaldado. En la actualidad, la cultura social norteamericana ha hecho suyo el modo de vida de Las Vegas y, en consonanacia con ello, se entiende comunmente que es posible obtener beneficios de la nada o, al menos, es posible soñar con que ello suceda. Esta actitud termina por afectar prácticamente a cualquier otra actividad de la existencia diaria, desde los estudiantes que aspiran a conseguir sobresalientes de manera automática por el mero hecho de presentarse al examen hasta los grandes directivos empresariales que trabajan con los presupuestos de sus propios bancos de crédito, pasando por los ciudadanos ordinarios que viven muy por encima de sus posibilidades gracias al saldo de sus tarjetas de crédito.

Los ejemplos concretos que he escogido pueden ilustrar un hecho más, que es la desapercibida deriva colectiva que está sufriendo la conciencia ciudadana. Ésta mostró antaño una ciega confianza en el progreso y en el papel del esfuerzo honrado dentro del mismo. Por el contrario, hoy en día se muestra profundamente cínica respecto a esas ideas, y se limita a desear obtener beneficios inmerecidos al tiempo que desprecia el valor del trabajo."

James Howard Kunstler: "La gran emergencia". barrabés editorial (mayo 2007)

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

SINTOMATOLOGíA DE UNA CRISIS ANUNCIADA

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 20:38h.

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Gort-1

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Para quien le interese:

"martes 04 septiembre 19:29, jcarlos dijo
leido de un foro económico:

Parte 1 de 10

Del Laboratorio, que a su vez lo ha extraido de Kostaroff.

Muchos de los puntos ya se han comentado por aquí, pero así queda agrupadito y como el trabajo está hecho, pues corto pego.

¿Se hunde el negocio inmobiliario en España?

1. Según el Anuario Estadístico del Mercado Inmobiliario Español entre el 2010 y el 2011 estallará la burbuja del ladrillo.

2. La oferta global de vivienda nueva y usada adquirirá sus cotas más altas y la demanda estará en su punto más bajo.

3. Actualmente se construyen 870.000 viviendas anuales para una demanda que no sobrepasa las 385.000.

4. Que la recesión es inevitable nadie lo pone en duda, lo que se analiza es cuantos años durará.

5. En España hay cerca de 60.000 promotoras, de las cuales un 35% ya tiene problemas para cumplimentar sus obligaciones financieras...6. A lo largo de 2008 y 2009 tres de cada cuatro sociedades promotoras desaparecerán. Actualmente ya hay muchos cadáveres vivos en el sector.

7. Las empresas españolas están enfrentándose al inconveniente que supone el cambio de percepción de riesgo del país porque eso modifica en términos de severidad las condiciones crediticias con las que deben trabajar. Ese nuevo elemento inesperado aparece por el miedo a una explosión de la burbuja inmobiliaria.

8. Standard & Poors cifra la deuda española alrededor del 106% del PIB nacional, casi 40 puntos por encima de la media europea.

9. Las compañías inmobiliarias españolas están siendo bloqueadas de las negociaciones con sus acreedores porque están teniendo dificultades para sindicar préstamos.

10. Hace un año cualquier entidad bancaria era capaz de prestar el 120% del valor neto de un activo, pero actualmente, pocos bancos financiarían más del 30% del valor neto de esos mismos activos en el caso de algunos grupos inmobiliarios.

11. Hace tres años los bancos y cajas españoles significaban el 80% de la titulación hipotecaria de Europa. Hoy, analistas como Edwin van Lumich de Fitch Ratings advierten que nadie quiere comprar esos valores y el hecho más grave es que el ciclo crediticio expansivo ha finalizado y no se sabe hasta cuando.

12. Leslie Crawford, que seis meses antes que nadie destapó el pufo de Afinsa y Fórum filatélico, advierte que la burbuja inmobiliaria se refleja en el aumento desmedido para operaciones corporativas por parte de de las empresas del sector.

13. El aumento frenético de casi un 37% en adquisiciones de valores patrimoniales a nivel de empresa no ha servido para reducir el segundo déficit de la cuenta corriente más grande del mundo porcentualmente y segunda en términos absolutos.

14. Los bancos británicos que trabajan en España tienen dificultades con los préstamos a las grandes corporaciones.

15. Los agentes financieros advierten en las tertulias económicas de toda Europa que la bolsa de Madrid ya ha pinchado, pero que actualmente vive una volatilidad ficticia a la espera de los primeros datos negativos en materia de empleo que se esperan para final de año.

16. En la bolsa española las empresas que en su día empujaron la economía española a máximos históricos ahora son tratadas como apestadas.

17. Los promotores aseguran que el descenso de ventas es de un 7, 8% pero no muestran ningún informe de ninguna consultora independiente que no tenga intereses en el territorio español.

18. Los números oficiales de ventas no se corresponden con los que manejan los medios internacionales. Si solo hubiera bajado un 7% el ritmo de venta de pisos porque 1 de cada 2 inmobiliarias de este país ya han cerrado en lo que llevamos de año.

19. Entre el 30 y el 40% de las rentas del estado dependen de la construcción de viviendas por lo que parece inevitable un problema estructural.

20. Vender ya no es tan sencillo. La obra nueva se acumula pendiente de compradores y cuando se trata de deshacerse de un piso de segunda mano para acceder a otra la cosa se convierte en una odisea.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

PARTE 2

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 20:39h.

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Gort-1

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"31. Los pisos tardan mucho más en venderse y hay gente desesperada por hacerlo puesto que compró sobre plano, como inversión y, a la hora de escriturar, se encuentra con unos tipos de interés mucho más altos que le imposibilitan hacerlo.

32. El paro cayó en junio en 7.362 personas. Es el peor dato en un mes de junio desde hace diez años. Todos los grupos políticos y sociales han coincidido en que empieza a notarse una cierta ralentización en el ritmo de crecimiento del empleo. Todos menos el Gobierno se empeña en restar importancia a la estadística.

33. Hace meses que se veían desequilibrios importantes y algunos profesionales vinculados a la economía nos preguntábamos cuánto tardarían esos desequilibrios en hacer mella en el empleo.

34. La gran catástrofe de la situación que podemos empezar a vivir: de menor consumo y más apreturas de los presupuestos familiares por la subida de las hipotecas, es que el empleo se resienta. Entonces sí que las alertas se pondrán al rojo vivo puesto que lo peor para una economía es que la creación de empleo no vaya bien.

35. Mientras los síntomas son internos, se pueden ir manipulando cifras: estadísticas made in Trujillo, informes edulcorados, inflaciónes con niveles cambiantes y diversas cortinas de humo. Pero hay una cifra inapelable que los telediarios no pueden tapar: la de paro.

36. Entre los culpables de este estropicio hay esos que desean enriquecerse a costa del trabajo ajeno gracias a especular con la vivienda. Son los que se ríen de los que tras muchos años de esfuerzos y estudios han conseguido únicamente un empleo dignamente remunerado que no les permite sumarse a la orgía especuladora y que les obliga a verla desde fuera, con una sensación que oscila entre la frustración y el asco. Uno de los motivos de esta situación es el escaso nivel intelectual, cultural y ético de un gran número de estos barrigones nuevos ricos.

37. La morosidad se dispara un 45% ”. Se calcula que hay 2, 5 mil millones de euros de agujero. La mayoría son cadáveres financieros de visa a expensas de entrar en quiebra técnica por cualquier imprevisto.

38. La morosidad incesante responde a los crecimientos de tipos de hace un año, cuando estaban en el 3% . Ahora están al 4, 5% y subiendo.

39. Ese tipo de morosidad doméstica es tan grave como la de las promotoras que se encuentran en niveles de insolvencia latente a causa de créditos descomunales para proyectos sin salida comercial. Por ejemplo, el famoso “Pocero” debe 790 millones de Euros a la Caja de Ahorros Mediterránea.

40. El BBVA vendió 720 millones de euros de su cartera de morosos. Esta cifra sólo es una parte del agujero. Si sólo el BBVA tiene eso, y no es todo lo que tienen en cartera debida, habría que ver lo que tiene cada caja de ahorros de esas que concedían los créditos sin demasiados complementos o con las nóminas falsificadas después de engordar las tasaciones."

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

PARTE 3

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 20:39h.

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Gort-1

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"41. Otra entidad con problemas es el Banco de Sabadell. En este caso el problema se llama Astroc. La mayoría del activo de la compañía valenciana fue adquirido por mediación de créditos puente y sobretasación accionarial aportado por estudios e informes del banco catalán.

42. Varias entidades financieras están comenzando a sacar a la venta parte de sus carteras de deuda hipotecaria ante el temor de un aumento de la morosidad en el sector.

43. Un gran número de hipotecas llevan varios meses arrastrando retrasos. En términos de gestión bancaria y de cobro a eso se le llama “un futuro”, es decir, un ejecutivo garantizado y un embargo de resultado negativo para la entidad puesto que en muchos casos, la deuda es superior a la valoración del inmueble. El silencio en este tema es absoluto. Ni gobierno ni bancos pretenden remover la basura. Pero el nivel de morosidad sigue creciéndo y pronto será difícil ocultarlo.

44. Nuestra situación parte de un idolatrado Rodrigo Rato. Hizo una devaluación encubierta de la moneda única en España. La subida de precios y la inflación se ocultó descaradamente para que las nóminas se quedaran como estaban. Los tipos de interés anormalmente bajos desataron los créditos y la locura. Fue el ministro de la estética financiera en un primer momento, pero también fue un pésimo gestor a largo plazo que nos condujo a la situación actual.

45. Solbes lo ha hecho aun peor. Los errores están encadenándose legislatura tras legislatura. Las reformas estructurales son de perfil bajo y nadie se atreve a decir las cosas con sus dos apellidos. En lugar de mentir como Pinocho y hablar de bonanza, sería preferible decir la verdad.

46. El grupo Santander ha decidido vender su patrimonio inmobiliario. En principio para comprar bancos italianos y sacar el dinero del circuito español. Esa es la confianza que le dan a nuestra economía.

47. El BBVA hace lo mismo.

48. En los próximos años, tres cuartas partes de las 60.000 promotoras existentes en el mercado español, desaparecerán. Lo prevé Fernando Rodríguez y Rodríguez de Acuña en su Anuario Estadístico del Mercado Inmobiliario Español 2007.

49. El número de empresas relacionadas con el ladrillo que se han creado en el sector inmobiliario español en la última década es espectacular. El pasado 10 de noviembre de 2006, había informaciones que detallaban que se han creado más de 100.000 empresas de la construcción desde el boom del 96."

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

PARTE 4

Respuesta enviada el 04 de Septiembre de 2007 a las 20:41h.

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Gort-1

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"50. Al Gremio de Constructores le consta que las grandes compañías están empezando a abandonar proyectos porque no les salen rentables. Algo que las pequeñas no pueden hacer. Muchos promotores han comprado solares por encima de su precio y han descuidado la gestión de sus empresas, que dada su ineficiencia no podrán superar una época de ajuste.

51. La previsión de que el volumen de ventas en 2008 será de un 30% inferior al que se contabilizó en los ejercicios 2004/2005, el clash flow de un –30% motivará la ralentización en los tiempos medios de venta y un resultado ordinario en 2008 inferior al 7%, provocarán que las inmobiliarias no puedan atender sus obligaciones financieras.

52. El problema añadido que traerá esta situación es un aumento de la morosidad, que podría llegar al 1 por ciento, ya que el 40% del crédito hipotecario está en manos de las promotoras.

53. El crecimiento de estas empresas se ha apoyado en un ciclo alcista del mercado inmobiliario, en el que la oferta de vivienda nueva ha sido absorbida por una demanda que no ha dejado de aumentar, lo que ha favorecido la subida de los precios. Ahora la situación se ha dado la vuelta, ya que la demanda caerá este año en torno al 5%, al tiempo que se generará un exceso de oferta que podría llegar al millón de viviendas, ya que en los últimos tres años se han iniciado una media de 700.000 pisos frente a una demanda de 400.000.

54. La subida de los tipos de interés, que ha provocado en 2006 una disminución de la renta disponible de los hogares de entre el 2, 5 y el 3%, que podría llegar hasta el 5% este año.

55. Lo que ocurra después de 2009 dependerá en buena medida de que la oferta y la demanda consigan ajustarse, ya que en caso contrario se daría una de las condiciones necesarias para que los precios comiencen a caer en 2010, lo que al contrario de lo que la gente cree, sería la peor noticia para los que desean acceder a una vivienda.

56. El descenso del valor patrimonial elimina los valores de tensión economica principales. Sin embargo es dificil pensar que eso vaya a pasar en esos términos. Sería necesario que se produjera en un contexto de recesión económica durante un periodo amplio, como ha ocurrido en Japón o en Alemania, donde, sin embargo, el precio de la vivienda nunca cayó de manera abrupta.

57. El precio medio de la vivienda caería de manera “suave y continuada”, entre el 1 y el 2% anual, durante el periodo 2010-2014. Esta situación está empezando a producirse con algunos productos marginales como las residencias de vacaciones, las viviendas muy caras y las situadas en extrarradios sin consolidar, donde ya existe un exceso de oferta y una debilidad de la demanda.

58. Las empresas inmobiliarias empiezan a maquillar sus cuentas. Mantienen el valor de sus acciones a cambio de incrementar las compras de cartera con créditos internos. Inflar el valor de las acciones es una actividad habitual en empresas cotizadas de este sector a nivel medio con activos exclusivos en el mundo patrimonial y sin diversificación. Poco a poco, se recorta el margen de maniobra de estas empresas. Los clientes no llegan y los bancos van tomando el control de esas empresas para ver qué hacen con el dinero. Los embargos se reducen al mínimo para no desmontar de forma precipitada el castillo de naipes en el que se sujeta todo este escenario.

59. El Daily Telegraph lleva meses explicando que el Banco de España está vendiendo apresuradamente sus reservas de divisas y de oro. Dice este periódico que ya sólo le quedan 13.200 millones de euros, frente a los 76.000 de Francia o los 86.000 de Alemania.

60. Esas divisas parecen tener la función de muleta a un monumental estropicio patrimonial cuya morosidad se apercibe ya mismo. Suele creerse que las reservas ya no importan cuando un país pertenece a la Eurozona, pero esta creencia ignora un punto crucial en el funcionamiento de la Unión Monetaria: la responsabilidad de los 13 bancos nacionales a servir como último prestamista en una eventual crisis.

61. Para los que consideren que el Banco Central Europeo intervendrá tengo malas noticias. EL BCE solo dispone del 13% de las reservas de la UE y el resto está en las arcas de cada país por lo que dudo mucho que se embarguen por nosotros. Por cierto, Argentina también vendió todo su oro justo antes del corralito porque el FMI le impidió devaluar su moneda. En España el Euro no puede devaluarse por zonas.

62. Sociedad de Seguros emitió una nota en la que explicaba que el déficit de cuenta corriente está completamente fuera de control. Tenemos el peor déficit de nuestra historia y el peor de Occidente. Todavía no es algo que esté “a pie de calle”, pero es una gran preocupación para los economistas. El futuro es desalentador puesto que el tema va a ir a peor en los próximos 18 meses.

63. El Insitituto Lombard Street Research ha publicado que la nueva ley del suelo del actual gobierno es como cerrar la puerta del establo después de que se haya escapado el caballo. Los precios de la vivienda han llegado claramente al máximo y se están desacelerando rápidamente. Los especuladores estuvieron, pero ya se han ido.

64. El Banco de España está vendiendo todo lo que tiene: bonos, divisas y patrimonio. Quien crea que el BdE está intentando rentabilizar alguno de estos activos se equivoca puesto que los tres valores no pueden estar en máximos al mismo tiempo. Ley fundamental de economía amigos. Está claro que hay una liquidación masiva por un motivo concreto. Nadie lo explica y nadie es capaz de hacer una pregunta con cierta coherencia al gobierno."

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

LAS 100 CLAVES DE LA BURBUJA

Respuesta enviada el 05 de Septiembre de 2007 a las 18:08h.

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Gort-1

Lleva 860 mensajes

Pongo aquí el enlace (ayer no lo encontraba) que recoge todos esos puntos que puse en los mensajes precedentes sobre cómo hemos llegado donde hemos llegado (y lo que te rondaré, morena). Aquí está completo y mucho más cómodo de leer:

http://www.marcvidal.cat/espanol/2007/07/las-100-claves-.html

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

CRISIS

Respuesta enviada el 05 de Septiembre de 2007 a las 23:51h.

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appleyard

Lleva 1183 mensajes

Gracias Gort por los enlaces que estás colgando. La mayoría de ellos son muy interesantes (y alarmantes). Un saludo!

Respuesta enviada el 06 de Septiembre de 2007 a las 00:12h.

Babalú_Ayé

¿Y tú que piensas Gort?, ¿la situacion es tán catastrofica como la presentan en esa página?

Recuerdo a un amigo que estudiaba economía en aquel año del "corralito", que predijo con exactitud la crisis que se le avecinaba argentina debido a la inusual venta de la reserva. La situacion que describe tu artículo me parece muy semejante...espero por el bien de España que no sea nada grave!

CRISIS

Respuesta enviada el 06 de Septiembre de 2007 a las 09:38h.

Enviado por:

Gort-1

Lleva 860 mensajes

Me alegro de que os resulten interesantes los enlaces e información que encuentro por ahí y voy poniendo, appleyard y Babalú.

Desde luego es innegable que estamos al comienzo de un cambio de ciclo económico que no va a ser ni mucho menos como el de "vacas gordas" que nos ha precedido. Ha habido una fiesta de crédito barato en medio mundo desarrollado y ahora se debe todo y hay que pagarlo a un interés mucho más alto. Además el petróleo que no baja de los 70 dólares/barril y se prevee que a partir de ahora siga subiendo, incide en que los precios suban y suban como estamos viendo con los alimentos básicos.

Las claves económicas que aparecen en el enlace anterior no están basadas en suposiciones o en teorías: son datos. No es que sean catastrofistas: que tenemos la segunda mayor deuda por cuenta corriente del mundo es una realidad, no catastrofismo, y es este dato lo que verdaderamente preocupa a los expertos. No somos productivos, no tenemos desarrollo en I+D+i ni somos competitivos (por eso no pueden subir los sueldos, porque seríamos menos competitivos aún). Por si fuera poco, tenemos una dependencia energética del 85% del exterior, y esa energía que compramos para poder funcionar todos los días está y va a estar cada vez más cara con el consiguiente efecto inflacionista en los precios de todos los artículos.

Otro dato importante es que la explosión de la crisis del crédito y la falta de liquidez de mediados de agosto en las entidades financieras de todo el mundo, tiene como resultado principal que se ha cortado el crédito barato y fácil que le daban a cualquier matao hasta hace 4 días. Se acabó el crédito, y eso también va a tener su incidencia sobre nuestra economía, contribuyendo a su ralentización. Tal y como está montado el chiringuito de la economía actual, en crecimiento exponencial infinito, la economía sólo puede que crecer a un mínimo del 3% anual. En cuanto baje de esta cuota, se desmorona como un castillo de naipes.

La desconfianza entre entidades financieras es lo que está llevando al euríbor a crecer de forma incesante desde mediados de agosto. Da igual que "Trinchette" y el BCE deje el tipo de interés al 4% hoy. El interés que cuenta para las hipotecas es el euríbor y el daño ya está hecho. La crisis la vamos a pasar sí o sí. Ahora estamos notando los efectos del euríbor al 3% en la economía doméstica, ya que las subidas del euríbor se dejan notar realmente a un año vista. Imaginaos el año que viene cuando se noten los efectos del euríbor al 4'8% actual.

En España tenemos todas las papeletas para llevarnos la peor parte en una recesión. En mi opinión vamos a pasar 5 años muy malos; no es algo que vayamos a ver de lejos: nos va a afectar de un modo u otro a todos los que vivimos en este país. Evidentemente afectará mucho más a las clases bajas y medias (como siempre), a aquellas personas que estén endeudadas hasta las cejas (estos son "cadáveres financieros" y el sistema ya los ha dejado solos) y a los que vivan al día, ya que su poder adquisitivo se va a ver considerablemente mermado. Esto trae una retracción en el consumo, al no haber consumo, cierran muchos negocios, al cerrar negocios, sube el paro y así en una espiral que se retroalimenta sucesivamente.

Tampoco hace falta ir a los datos; en cuanto sales a la calle y miras a tu alrededor se nota que las cosas están cambiando y a peor en cuestión de practicamente semanas: locales comerciales en cierre, multiplicación de cartelitos de "Se Vende" en los balcones, publicidad de chapuzas a domicilio, aumento de indigentes con aspecto de haber llevado una vida normal hasta hace nada, etc, etc...

No creo que la situación aquí en España se pueda comparar con el corralito argentino: allí usaban el peso y el dólar antes de la crisis y en España el uso del euro nos va a evitar la debacle, pero no pasar unos años verdaderamente malos en cuanto al paro y el consumo. Por otro lado, aquí en España, tradicionalmente se ha devaluado la peseta para poder encarar las crisis económicas; pero ahora no podemos devaluar el euro; no podemos tomar decisiones económicas de calado como país, dependemos de las decisiones del BCE, y al BCE le importan muy poco unos cuantos hipotecados españoles.

Toca apretarse el cinturón todos; personalmente recomendaría ahorrar todo lo que se pueda para afrontar la subida de precios lo mejor posible, ya que los salarios no van a subir. Tampoco recomendaría meterse ahora en una hipoteca (si es que te la conceden) o en comprar vivienda. Los precios van a bajar muchísimo en los próximos años (de hecho ya han empezado a bajar) ya que hay una descomunal sobreoferta y cada vez menos demanda; encima ya no dan crédito, por lo que si ya no se produce una situación de antimercado como la que hemos tenido durante la última década, la ley de la oferta y la demanda actuará y hará que los precios puedan llegar a desplomarse incluso, como pasó en Japón en el 98: ahora las viviendas están hasta un 70% más baratas allí. No sirvió de nada que el Banco Central Japonés bajara los tipos al 1'5%. Han pasado una crisis de caballo, y eso que ellos sí tienen una sólida base industrial y tecnológica y una productividad sólida, que es lo que les ha permitido ir saliendo poco a poco. Aquí carecemos de todo eso. Y no es catastrofismo: es una realidad como un templo.

Bueno, vaya rollo

. Si habéis llegado hasta aquí: enhorabuena, héroes

.

Saludos.

Gort-1 Buenas noches y buena suerte.

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